尊貴的女士們、貴族們，請聽！前幾天，我們通知大家，《布羅塞利安德，搞笑網路系列卡默洛特由 YouTube 頻道 Capsule Pop 的攝影師 Youri Gone 創作，目前正在製作中。。這也是我們第一次採訪來自中國的演員的機會。卡默洛特：托尼·薩巴(Tony Saba)，他在亞歷山大·阿斯蒂爾(Alexandre Astier) 的劇集中飾演難以形容的埃爾維·德·裡內爾(Hervé de Rinel)，我們將在新一季中找到他。布羅塞利安德擔任新角色。
托尼·薩巴（Tony Saba）非常慷慨，很友善地回答了我們所有的問題，甚至有時回答了我們沒有問的問題。以至於他告訴我們了很多關於劇集和電影拍攝的秘密、軼事和爆料卡默洛特。閱讀愉快！
RPG 和奇幻愛好者
你好托尼·薩巴（Tony Saba），非常感謝您代表整個 Hitek 編輯團隊接受我們的採訪邀請。
你好，蓋坦，很高興。感謝您的邀請。
因此，我們很快就會在網路系列的第二季中見到您布羅塞利安德，由攝影師 Youri Gone 創作。你們的合作是如何開始的？
圍著一張方桌（笑）。面試後。我見過布羅塞利安德在遇見尤里之前；我發現這很有趣。面試是早上，面試時間比較長；出去的時候我們都餓了，就一起去咖啡館的露臺上吃飯。我讓他明白我很樂意為球隊效力布羅塞利安德- 沒有明確要求他參加比賽布羅塞利安德，我暗示如果他打電話給我，我會去，因為我真的很喜歡角色扮演遊戲。當我年輕的時候，整個中世紀的奇幻世界讓我著迷。我玩過幾種類型的中世紀奇幻角色扮演遊戲 - 所以我非常了解這個宇宙。在我十幾歲的時候，它真的讓我著迷。我也曾是遊戲高手。
今天你還在玩角色扮演遊戲嗎？
是的，我明天有比賽。形容一下氣氛：我是桌上最年輕的。桌子周圍有一切：所有行業都有代表，我們的遊戲大師是官方翻譯地下城和龍。他知道他的主題！我們甚至有一位製作設計師為我們做 3D 工作。我每場比賽都會拍照。我們每季做一次！
幾位法國奇幻作家，特別是亞歷山大·阿斯蒂爾，但我們也可以引用讓·菲利普·賈沃斯基（Jean-Philippe Jaworski）（贏得戰爭,荊棘騎士）甚至皮埃爾佩維爾（紅衣主教之刃,奇蹟巴黎），來自角色扮演。您對角色扮演的熱情是否來自於對中世紀幻想的興趣，或者反之亦然？
我第一次玩角色扮演遊戲是龍與地下城，第一個版本的 Gary Gygax 裝在盒子裡，裡面有兩顆骰子，一支鉛筆。在我開始玩之前，中世紀的奇幻世界對我來說並不是特別感興趣龍與地下城,我沒讀過哈比人，我根本不認識這些人。所以我是透過角色扮演進入的。它吸引了我。高中時我們是一個小團體，我們經常玩它，有時甚至在休息時間也玩。我們正在進行持續的活動。這就是對中世紀奇幻角色扮演的熱情的來源，而不是對中世紀歷史的熱情。我還玩過一個遊戲叫潘德拉貢，其中有一個法文翻譯，是圍繞圓桌會議的遊戲。還有一個遊戲，我想它叫圓桌傳奇- 由一家非常小的出版社出版的法國遊戲。我也有在該行業工作的朋友。所以回答你的問題，不，在開始角色扮演遊戲之前，我對中世紀和英雄幻想沒有特別的興趣。真正讓我進入這些世界的是角色扮演，它讓我思考了好幾年（笑）。真是太扣人心弦了！後來我活在音像店時代，只要有一把劍，我們就租它！當然，我喜歡它聖杯！，類似的電影。
與 Hervé de Rinel 的會面
我們第一次見到你是在短片中憤怒之日亞歷山大·阿斯蒂爾。能告訴我們你和父親的會面嗎？卡默洛特？
那是在1990年或1991年，所以是另一個世紀了。我們在一所私立音樂學校一起上課;我們的第一次討論是在地鐵月台上；我們原路返回。我們一拍即合，在我們一起工作的時候就已經在一起了：在學校我們有共同的項目，當我們離開時我們仍然有共同的項目。他一開始拍喜劇，就把我納入他的項目中，因為他知道我演了一點，我有品味。
您會如何描述您在《電影》中扮演的角色埃爾維·德·裡內爾 (Hervé de Rinel)？卡默洛特？
可憐的傢伙……他有點白痴。像這樣的角色有很多事情要做。要嘛他完全近視聾啞，而且他的語言說得不好（他來自羅馬，他出生在那裡，他無法習慣），要嘛他真的就是這樣：順從於強者，蔑視弱者。和他不太了解周圍發生的事情。他認為自己做得很好，他有雄心勃勃的一面。我認為他來自一個大家庭，但這還不是全部。玩它、再次找到它、閱讀台詞是一種樂趣。顯然，一旦我們發現它們，我們就會大笑。
我們也是。
那就更好了，這就是想要的效果。可憐的埃爾維……他已經力不從心了。他有一種被託付了偉大使命的感覺，但他不知道為什麼，也不知道如何做。
你怎麼扮演這樣一個角色，這樣一個愚蠢的角色？你如何把它玩得既有趣又可信？
劇集中間諜，我心裡還是有富內斯，這種對弱者的蔑視，對強者的順從的一面。在全球範圍內，我們透過說出我們面前所寫的內容來演奏它，因為單字和對話的含義是如此明顯，當你閱讀它時，情況是愚蠢的，最終你不需要考慮任何事情，除了朗誦你的文本，盡可能準確地播放它。但口感卻很輕鬆，很自然地說，又寫得很好。當亞歷山大認識一位演員時，他為他所寫的文章開始為人所知。在餐廳吃一頓飯可能就足以讓他為你寫一個角色。這也是一堆大眾永遠無法理解的私人笑話。裡面有一大堆復活節彩蛋卡默洛特，對話中的影射，完全與亞歷山大和演員之間的關係連結在一起。所以幽默有幾個層次卡默洛特。為這個傢伙工作真是太好了！
關於你的性格，你能向我們透露一個可能沒有引起我們注意的小彩蛋嗎？
在一集中，埃爾韋繞著布列塔尼轉了好幾次，並製作了一張皮膚圖，上面畫了一個圓圈。這暗指我前三季都是紀錄片製作人，製作了一部小型的內部科技作品。我製作了洛格爾斯王國的地圖，所以他其實是在取笑我。但觀眾無法知道這一點；只有我能做到。所以當你讀台詞時，你會因為最終的結果而笑，同時當你讀台詞時，你會明白他在取笑你。
《布羅塞利安德》中的新角色
所以你要扮演一個新角色布羅塞利安德，同人小說卡默洛特，這個角色與埃爾韋·德·裡內爾截然不同。你打算如何處理它？
很痛苦，因為我知道他的醫療檔案。儘管如此，它還是相當重的東西。我還沒有台詞，沒有劇本，沒有文字，我只有一張角色表。但我欣喜地領會它；我覺得我會從中獲得樂趣。尤里對我的描述並不準確，準確，他留下了一部分謎團有待發現，但這樣的角色非常激勵人心。我們會玩得很開心，這是肯定的！這一點在他身上看得很清楚！真的，非常好看到！事實上，他與 Hervé de Rinel 沒有任何關係……絕對沒有任何關係！
我們迫不及待地想看到這個結果。所以你玩過卡默洛特，我們很快就會在第二季見到你布羅塞利安德，兩個以有趣的方式接近幻想的系列。尤里·古恩（Youri Gone）向我們解釋說，對他來說，幻想本質上是有趣的、滑稽的。你同意他的意見嗎？
當我還很小的時候，也許那不是我的經驗。我們笑得很開心，但這在我的想像中存在了很長一段時間；我在RPG遊戲中扮演的角色對我來說非常重要，我真的很照顧他；所以如果是的話，那就有幽默的元素，最重要的是，當我年輕的時候，有很多逃離現實世界的元素。但隨著年齡的增長，我真的成了和朋友一起笑的藉口。我覺得規則本身很有趣；顯然，我不僅玩這個（我玩很多策略遊戲），而且角色扮演遊戲的規則真的很有趣。在龍與地下城，你幾乎需要一個真正的主幹來包含所有規則。因此，深入研究這一切需要一定程度的嚴肅性和教學法;尤其是這些書當時絕對沒有翻譯，所以它教我們英文。所以，是的，有很多幽默，我們真的笑了，但當我們年輕的時候，我們也非常認真地對待它。這對我們的小團隊來說非常重要。我們扮演的角色對我們來說很重要；此外，我們仍然談論它，談論我們的角色。我可以說出名字！我可以教他們的課等等。 （笑）
我想除了邪教複製品之外卡默洛特，在一部奇幻作品的片場發現自己穿著古裝，這個簡單的事實一定會帶來很多笑聲。
是的，服裝確實有很多作用。我們穿上它，看著對方，我們笑得要死，我們無法停止笑。當它是鎧甲時，我們發出令人難以置信的噪音，觀眾無法想像；你覺得自己身後拖著一堆鍋碗瓢盆。然後，在角色扮演者的背景下，當我穿上盔甲時，我有一種在做 LARP（真人大小的角色扮演遊戲，編者註）的印象。一切都比角色扮演遊戲更有紀律和指導。
在KV1，這很有趣：我被帶進一個裝滿服裝的機庫，他們對我說：「選擇！」。那是我第一天拍攝的前一天下午。所以現在還不是懷疑的時候。（笑）我衝向一件令我著迷的服裝，它的顏色也吸引了我，也很可笑：這是一套狩獵迷彩服。是真的，嗯！由於畫面和距離的原因，觀眾在螢幕上根本看不到它，但它是一套狩獵服裝，迷彩服。我選擇這個是因為它與 Hervé de Rinel 的顏色代碼相同：芥末色。我們戴著它，我們咯咯笑。因此，當我們聽到“行動”，”引擎」。
正是這種嚴肅性創造了真正的幽默卡默洛特。這是寫詩和說詩時的真誠。你們是記者，我想你們開過工作會議……坦白說！圓桌會議低於現實！ （笑）有時人們的狀態不好，他們不想工作，有時彼此之間存在緊張關係，我們彼此不理解，我們重複但我們偏離主題，這需要重新解釋一切。裡面有真正的真理卡默洛特，這就是為什麼亞歷山大是一位偉大的對話作家：他注意到工作場所中專業人士之間某些交流的荒謬性，並從中創造了一些非常非凡的東西，而英雄幻想則推動了這種轉變。
亞歷山大演奏龍與地下城;我和他玩了幾場比賽。他喜歡戰鎚還。他是我的遊戲大師，我也是他的大師。今天我們不再這樣做了；他是一位非常忙碌的紳士，地理因素讓他的工作變得困難。被亞歷山大掌握……真是一件不可思議的事。亞歷山大扮演一隻會說話的兔子，因為我是一個讓他說話的德魯伊;亞歷山大·阿斯蒂爾扮演兔子，令人難忘。他寫了一個絕對精彩的劇本。他的父親萊昂內爾（Lionel）和他父親的一個朋友也參加了比賽。有他的一本漫畫中描述了這一幕的片段卡默洛特。我已經不知道到底是哪一個了；這是自發性的，我沒有準備。但這部漫畫中確實有一整段段落與他在我們的一款角色扮演遊戲中掌握的場景中所寫的段落非常相似。他很受英雄幻想的誘惑，但他不是像你這樣的專家，或是像我的一些朋友。他很喜歡，我們開懷大笑，令人難忘。對他來說，故事和對話才是最重要的。
您讀過《布列塔妮事件》（亞瑟王小說的名稱，編者註）嗎？
我不久前讀過克雷蒂安·德·特魯瓦卡默洛特;在第一季的製作過程中卡默洛特，我讀過安妮·貝特洛[法國中世紀學家，特別參與紀錄片Kaamelott 的源頭，出現在本系列第一冊至第六冊的 DVD 中，編者註]，讓‧默卡萊[專門研究凱爾特文化的法國民俗學家，寫了許多重要的書籍，包括凱爾特女人 或者Brocéliande 或聖杯之謎，編者註]，卻不知道這對學術界有什麼價值。我讀了第 10/18 版出版的兩卷關於蘭斯洛特的著作。我覺得很有趣。克雷蒂安·德·特魯瓦，這讓我很有趣。這是我最喜歡的。這就是我對它的記憶。我發現有點卡米洛路。
你告訴我們這一點很有趣；幾年前我們發表了一篇文章，其中我們寫道該系列卡默洛特更接近所說的布列塔尼問題比第一眼看起來的多。
卡梅洛特對話愛好者
您已經多次談論過這個問題，但您能告訴我們與 Alexandre Astier 合作是什麼感覺嗎？與這位先生合作與與其他導演合作有何不同？
這是非常不同的，因為我認識他；我們不僅僅是一起工作，在工作中擁有真正的朋友並留住他們是非常罕見的。所以在這一邊，我想像朋友一樣跟他說話，但這是不可能的，因為有一大群助手跟著他，他總是跑到左邊，跑到右邊。我還有另一個角色要扮演：一個守口如瓶、對導演一言不發的職業演員。這是最難的，因為我想篩選他。
為他踢球很高興。他有非常獨特的工作方法，我不知道他是怎麼做到的，但是我們都非常善於管理而且非常自由。非常精確，因為這些行必須用最接近的逗號表示 - 無論如何都沒有什麼可以改變的。語氣、解釋、手勢都非常自由。他只有在不同意某件事時才會糾正我們，但這種情況很少見。他給了演員很大的自由來解釋他的對話。它要把我們帶回來，一定有一個意義問題。
它也進行得很快。他可沒閒著，到處亂跑。這對你來說是一陣幸福的旋風，對我來說連續三、四天也是如此。繁榮就結束了。對於演員來說，日子過得很快，他們最終沒有太多事情要做。我們到達了，我們把腳放在桌子底下；沒有重複。我們到達後，我們得到了線路，3、4，發動機，轟隆隆，完成了。隨後，我們在豪華的四星級飯店房間裡，一邊開懷大笑，一邊回想著這一天所經歷的一切。這是一個絕對可以參加的機會卡默洛特，對於身為演員的我來說，誰是他的朋友。更重要的是，它的報酬很高。這是一個巨大的機會，特別是考慮到當前的政治事件。我有很多圖案，我可以說這是我最喜歡的圖案之一。我知道他有時會很嚴厲和直接，但我一點也不介意這段關係；我可以接受，儘管我們已經認識很久了，除了職業之外。當他把我放在我的位置上時，我就接受了；我還是覺得很有道理。真是個偉大的老闆。我正在做飯，但這很自然。我知道他是個有性格的人，不是所有人都和我有同樣的看法；他不得不與某某人分手。他要求很高，有點匆忙，當某件事應該花五分鐘的時候卻花了很長時間，這讓他很惱火。他思考如何花五分鐘而不是三天。這就是對阿斯蒂爾先生的評價。
你最喜歡什麼卡默洛特，不一定是作為演員，而是作為旁觀者？
我必須忽略這樣一個事實：我知道它，我是它的一部分……我會喜歡它，我會觀看它。正如我們所討論的，我已經很喜歡英雄幻想了。其中有一些精彩的二重唱卡默洛特:蓋特諾克和羅帕日，這兩個人太可怕了。珀西瓦爾和卡拉多克......我真的很喜歡二重唱卡默洛特。顯然，是對話讓我無話可說。對話很棒。亞歷山大是一位寫作天才。因為他，我看很多電影都感到無聊，因為對話很糟糕，很荒謬，我現在意識到了這一點。太糟糕了！有很多我喜歡的事情卡默洛特。我真的很喜歡這種受里昂地區啟發的基調，由 Michel Audiard 設計。十幾歲的時候我就喜歡通頓槍手, 布利爾的電影,我喜歡那種語氣、那種語言、那種口音。也有一些事情有點令人反感，但那是因為我們充斥著主流的、格式化的東西。我們再看一遍，第二次，第三次，我們意識到亞歷山大在多大程度上把一些非常個人化、不合常理、也有點叛逆的東西表現出來了。這傢伙也是個叛逆的創造者。既叛逆又主流。很難定義。我喜歡什麼卡默洛特？全部。
您如何看待第四季和第五季之間格式和基調的變化？
我對格式的變化很感興趣。從格式變長的那一刻起，我就感到驚訝。我花了更長的時間。我必須看了兩次才能真正欣賞它。第一次，我有點驚訝。我想知道這是否可以在電視上播放。但最終，是的！拍得非常好：佈景、畫面、服裝，一切都很華麗。如此高水準的製作品質，在法國劇集中實屬罕見。然後，他再次將演員放在首位。在第 4、5、6 冊中，是時候玩了！這就是我想說的話。我們讓機械師停了下來/開個玩笑。全部都有較大的預算。
《卡姆洛特：第一部》的拍攝
我們最後一次見到你是在卡默洛特：第一部分。你當時就在種植 Excalibur 的岩石旁。亞歷山大有沒有告訴你，從第六卷結束到第一部電影之間的十年間，你的角色發生了什麼事？
絕對不是！沒有場景。但當我們發現對話時，我們就理解了場景，這已經很多了。我想跟你講個笑話：在手機裡找短信，沒有，沒有出來。 （笑）我不知道 Hervé de Rinel 做了什麼。在卡默洛特、演員扮演情景；我們不扮演一個角色的歷史。這些對話是如此明智和明顯，我們可以毫無困難地解釋它們。沒有人知道。只有他自己知道；有時我想知道他是否知道這一點。三集之後，我對自己說：“是的，是的，他知道這一點。”分析所有這些非常複雜！我想他喜歡在寫作時給自己一個驚喜，去到他自己沒想到的地方。
另一方面，有一個問題你不能問我：我是世界上二十個人之一，他們知道玩真正的 Robobrole 遊戲（威爾斯的運動，見於《機器人遊戲》）。KV1，編者註]。這是一種極大的樂趣，我絕對做了任何事情，我開始到處跑做任何事情。我很想看到 Robobrole 零件完全組裝完畢。我真的很喜歡它完全荒謬的時候卡默洛特。我最喜歡的劇集之一卡默洛特，這就是亞瑟、萊奧達根、蘭斯洛特、博霍特和珀西瓦爾所玩的這項著名的球類運動，其規則令人費解。我喜歡它！Robobrole 實際上的持續時間比您在最終結果中看到的要長得多。我玩過 Robobrole，但我知道有些遊戲不需要了解規則就可以玩。真的 ！
誰知道，也許有一天我們會在 TF1 上直播一場國際 Robobrole 比賽？
你必須能夠訪問所有的瀑布（笑）。因為它真的比我們在螢幕上看到的 Robobrole 還要長，而且也更具技術性。我們在最終剪輯中看不到非常確定的比賽階段。由於 Robobrole，布列塔尼事件變得更加豐富。
你知道你是否會出演下一部電影以及什麼時候拍攝嗎？
這是一個國防機密。我不知道。很抱歉，但我認為如果我參加另一次拍攝，或參加另一個正在進行的項目，我會被替換去參加比賽KV2。以前也發生過這樣的事；如果他打電話給我，無論我在哪裡，我都會被替換。即使這意味著失去另一份工作，我寧願繼續四天的拍攝卡默洛特。
您對續集有何看法？卡默洛特？
我想像著令人驚訝的結果。我不知道我們能否找到聖杯，這既有趣又令人沮喪。這將會令人驚訝。作為KV1。你必須看幾次KV1去欣賞它。不，他會給我們越來越多的驚喜！我知道他想拍四、五部電影，所以既然這是三部曲，最終會在某個時刻出現逗號。我希望他身體狀況良好。我認為他狀態很好。我相信他正在寫作。
感謝您給我們的這一刻。
謝謝。